Nem destabilizálódott a magyar munkaerőpiac
szerk. 2002. június 21. 15:11, utolsó frissítés: 15:11Habár az idénymunka-szezon már javában tart, május óta nincsenek hivatalos adatok arra vonatkozóan, hogy hány külföldi munkavállalási engedélyt adtak ki Magyarországon. Az MSZP által beharangozott magyarországi munkaerõpiac-összeomlásnak, úgy tûnik, egyelõre nem mutatkoznak jelei.
Kovács László MSZP elnök a Duna-TV Heti Hírmondó mûsorának május 5-én adott nyilatkozatában elmondta, hogy az idénymunka szempontjából a legjelentõsebb hónapok szeptember-október, így csupán akkor fog kiderülni, hogy milyen számban érkeznek majd a romániai munkások Magyarországra. Hivatalos adatokat május óta nem közölt a Munkaügyi Minisztérium.
A Foglalkoztatási Hivatal sajtóosztálya a Transindex kérdésére közölte, egyelõre nem szolgálhatnak aktuális adatokkal arra vonatkozóan, hogy hány munkavállalási engedélyt adtak ki május-június hónapokban. A legutóbbi adatokat május 21-én hozták nyilvánosságra. A kérdésben illetékes jogi és módszertani osztályvezetõt, Somodi Istvánnét nem sikerült elérnünk.
A Foglalkoztatáspolitikai és Munkaügyi Minisztériumnak alárendelt Foglalkoztatási Hivatal által utoljára nyilvánosságra hozott adatok szerint májusig 16.918 külföldi állampolgár kapott munkavállalási engedélyt Magyarországon. A január 1-je óta kiadott engedélyek között eddig 48 olyan kérelem szerepelt, amelyet a kedvezménytörvény keretében nyújtottak be. Az eddigi tendenciát az év egészére kivetítve az valószínûsíthetõ, hogy a kiadott engedélyek száma 2002-ben nem éri majd el a 81 ezres felsõ határt. A gazdasági miniszter 81 ezer fõben határozta meg az egyidejûleg Magyarországon foglalkoztatható külföldi állampolgárok létszámát. A Foglalkoztatási Hivatal adatai szerint 2002 huszadik hetében 1194 munkavállalási engedélyt adtak ki külföldi állampolgárok foglalkoztatására. A január 1-je óta kiadott új engedélyek száma ezzel 16.918-ra emelkedett. A lejárt érvényességû engedélyek számát is figyelembe véve országosan ekkor még 38 834 engedély kiadására volt lehetõség.
Hangulatkép az Index fórumából -- MSzP: hol van az ígért 23 millió román?
(a hozzászólásokat betűhív átírásban közöljük)
alfaalfa 58, 2002.01.23
Ma reggel hallgattam a rádióban a miniszterelnöki interjút és nem kis csodálkozással értesültem arról, hogy az egy évvel ezelőtti állapotokhoz képest egyetlen románnal sem jött több Magyarországra.
1. Kedves MSzP: hol van az ígért 23 millió román - akiknek "beözönlésével" frászt hoztatok a magyar munkavállalókra?
2. Nem gondoljátok, hogy bocsánatot kellene kérnetek a felelőtlen, rémületkeltő hecckampányotokért? :-(
mpd, 2002.01.23
Na azért nem eszik olyan forrón. Kovács László népvezér már megmondta, hogy ezek IDÉNYMUNKÁSOK lesznek, és később fognak jönni (ld. még: időzített bomba), direkt kitolásból, mert az új kormánynak (mármint szerinte nekik) akart ezzel keresztbetenni a mostani. Istenem, 23 millió idénymunkás!!!! Hátha az én gyümölcsösömet is megkapálja valaki....
nagydög, 2002.01.23
Ez a munkavallalasi lehetoseg minden romaniai allampolgarnak, eleg nagy balfekseg volt szerintem. Mert ok, hogy kedvezmeny torveny, de ha most nem csak a hatarontuli magyarok johetnek, hanem a romanok is(nincs semmilyen megkulonboztetes) akkor mi ebben a kedvezmeny? Az MSZP jogosan mutatott ra a dolog hulyeseg voltara, de szokas szerint amator modon veszmadarkodva.(Egyebkent adhatna valaki egy linket valamelyik ezzel kapcsolatos nyilatkozatukrol, mert ketelkedem benne, hogy 23 millio roman bejovetelet josoltak volna.)
Az hogy az eset utan kb. 3 hettel Viktorunk kijelenti, hogy nincsen tobb roman munkavallalo(mi alapjan?), tehat nem is lesz tobb, az jellemzo ra. (...)
BaSand, 2002.01.23
Kedves nagydög !
1. Keller László elvtárs, a Párt ökle nyilatkozta a MTV1-en a 23 millió román vendégmunkást, melyet több alkalommal is megismételtek. A saját fülemmel hallottam. (...)
2. Az Orbán-Nastase megállapodás pedig nem balfékség volt, hanem ez volt az a vállalható ár, amit a románok elkértek azért, hogy a kedvezménytörvény működjön Romániában. Kétségem sincs, hogy, ha a megállapodás nem jött volna létre, habkönnyedséggel megtalálták volna azokat az eszközöket (...), amelyekkel igencsak megnehezíthették volna az alkalmazást.
3. Ami viszont talán a legfontosabb, hogy a munkavállalási résznél sokkal fontosabb (a magyar nemzet szempontjából) részei a kedvezménytörvénynek működnek Romániában is.
Tipli, 2002.01.23
Figyuka kedves jobboskak:
1. a statustorveny eleve a ti kampanyfogasotok volt, megszivtatok. Az mszp meg hujje volt, hogy akkor nem kajabalt, hogy log a lolab, mert feltette a szavazatokat o is, es nagyon ruhelte volna, ha ranyomjatok a "HT magyarok ellensege" billogot, amit a szadesz meg is kapott toletek akkor.
Szokas szerint hazudtatok egy hatalmasat, hogy elo van keszitve a torveny alkalmazasa a kornyezo orszagokban, azaz hogy le van egyeztetve zsirozva minden. Azota ugye kiderult, hogy ebbol egy szo sem igaz.
A kedvezmenytorveny ugy szar ahogy van, a HT magyaroknak tobbet artottatok vele (lasd mostani kavaraodas, es magyarellenes hangulat), mint hasznaltatok, csak abban remenykedtetek, hogy ez a valasztasok elott nem fog kiderulni. (...)
2. Vikiketek az angyal erre szart egyet a torvenyre, sajat szaja ize szerint felulirta, es a turpit kendozendo lepaktalt a romanokkal, hogy ne most robbanjon a bomba. Erre a segnyalas magasiskolajat mutatjatok itt be az indexen, es egyfolytaba arrol akarjatok meggyozni az olvtarsakat, hogy vikike csak a legeslegjobbat tette!
Keressetek ra akar itt az indexen, micsoda palfordulast voltatok kepesek itt eloadni, a "budos roman dogoljon meg mind" allaspontrol a "hurra, a kivalo roman munkaero vegre johet munkat vallalni hozzank" poziciora ugorva. (...)
A gyongyszem az az volt, amikor elhangzott egy olyan megfogalmazas, hogy roman ugyse szedi ossze azt a penzt, ami ugye az atjovetelhez kell.
Na most akkor kerdem en, ki kit hulyit gyerekek?
Ha roman nem szedi ossze, akkor a romaniai magyar, az hogy szedi ossze? Tu fokan atjutni... hmmm...
Kint megy az igergetes, itthon megy a nephulyites. (...)
Az egyeduli, amiben hozzatok a szinvonalat, az az ellenzek mocskolasa:
- senki nem allitotta, hogy 23 millio roman egyszere jon ide munkat vallalni, kar ezt eroltetni. (...). Hogy hany alacsonyan kepzett magyar munkas valik munkanelkulive, vagy hogy hany lesz kenytelen lenyegesen kevesebbe dolgozni, az a ti fajtatokat uccsem erinti.
Konkluzio a reszemre (persze ti majd ezt maskepp latjatok a DM-et olvasva) csak annyi:
abba a sajat kampanyfogasotokba fogtok belebukni, ami naon jonak igerkezett!
Sok sikert!
BaSand, 2002.01.23
Én nem gondolom azt, hogy az MSZP hülyék gyülekezete, ahol nem tudják, hogy hány ember él Romániában. Én úgy gondolom, hogy tudatosan hazudtak, tudatosan uszítottak
szavazatszerzés érdekében. Nos, ha igaz a Sanda eredménye, akkor azt látjuk, hogy nem jött be. Nem növekedett a népszerűségük. A Fideszé csökkent. (...)
zsemlemorze, 2002. 01.23
Nezd Tipli, en sem vitatom azt, hogy a torveny lehetne jobb is, s az Orban-Nastase megallapodasnak vannak szamunkra kellemetlen reszei. De ez az elso torveny, amely legalabb valamit probal tenni a hatron tuli magyarokert, s ugy gondolom hogy ezt a torekvest pusztan kampanyfogasnak nevezni undorito, es gusztustalan dolog! Amit viszont a Maszop kavar a maga modszereivel, az valoban kampanyfogas. Elviekben igazad van, hogy mi gatolna meg 23 millio romant hogy idejojjon es elvegye a munkadat stb, de ezt ugye te sem gondolod komolyan? Egyszeru riogatas az egesz, olcso szavazatkaparo demagogia.
Kivancsian varom hogy az esetleges Maszop gyozelem utan (amit sokan az ittlevok is mar-mar tenykent kezelnek), MP kormanya milyen brilians modon fogja rendbetenni a dolgokat ezugyben. amilyen szakertok HT magyar ugyben, nekik biztosan jobban fog menni. :)
Dtomi, 2002.01.23
A külföldiek magyarországi munkavállalásával kapcsolatban elég sok gazdaságilag megalapozatlan nézet hangzott el. Nincsen szükség engedélyeztetési eljárársra, kvótákra, bürokratikus megkötésekre. Bárki dolgozhasson bárhol, ahol akar és ahol munkát, lakást, megélhetést talál. Ugyanúgy, mint az elsö világháború elötti idökben. Egyébként nem a bürokratikus megkötések gátolják az emberek mozgását, hanem az egyéb természetes akadályok, a lakás keresés nehézségei, a rokonokhoz, ismerösökhöz stb való kötödés, amelyek Magyarország régiói közötti költözködésnél és munkavállalásnál is természetes gátat képeznek. Mindegyik fél jól jár, a munkavállaló és a munkát adó is, a kibocsátó ország és a befogadó ország is, az állandó és az idényjellegü munkások esetén egyaránt. Senki elöl nem vesznek el munkát, ellenkezöleg, növelik az ország jövedelmét. Ami nem egyszerü a kérdésben, az legfeljebb a nem-gazdasági része a dolognak, de sajnos a szabad munkaeröáramlás ellenzöi és az emberek mindennapi tevékenységét irányítani akaró mindenható állam hívei elsösorban gazdasági "érvekkel" operálnak.
CSAK_EGY_polgár, 2002.01.23
"Egyszeru riogatas az egesz, olcso szavazatkaparo demagogia."
Nem kell az MSZP-nek riogatnia senkit annak belátásához, hogy milyen hatásokat gyakorolhat a munkaerőpiacra és az egészségügyi ellátásra az Orbán-Nastase paktum.
Annál inkább szükség lenne viszont e tárgyban a népek megnyugtató, tárgyszerű tájékoztatására a kormányzat részéről anélkül, hogy ennek örve alatt az ellenzéket ócsárolná azért, mert az fel merte vetni, hogy nem készült hatástanulmány, és így a lehetséges hatásokról csak spekulatív információk állnak a kormány rendelkezésére, amelyek eltérnek az MSZP spekulatív információitól.
Az ellenzék szerepe nem merülhet ki csak abban, hogy a kormány intézkedéseinek jó oldalait domborítsa még gömbölyűbbre, hanem hogy azok (lehetséges) árnyoldalait is bemutassa, mert ezeket a kormányzat - természetéből és jól felfogott érdekéből adódóan - hajlamos elhallgatni. Ha ezért a kormány az ellenzéket pocskondiázza, az csak a saját elképzeléseinek gyengeségét bizonyítja.
Ma reggel az m2-n láttam Mádi László Fidesz-MPP képviselő lehengerlő érvelését. (...) Az volt az érv, hogy még eddig csak nagyon kevesek jelentkeztek a kedvezmény igénybevételére.
A várható hatás, mint azt Mádi László is tudhatja, nem mostanában, hanem az idénymunkák idején, azaz nyár elején fog jelentkezni.
Az pedig, hogy nővérnek a megalázóan alacsony bérezés miatt még a szomszédos, alacsonyabb életszínvonalú országokból sem lehet munkavállalót toborozni, meglehetősen szégyenletes. Nyilván fel lehetne emelni annyira a bérüket, hogy pl. Romániából mégis megérné itt nővérkedni. Ezzel megoldódna az egészségügy nővérhiánya. Az a "néhány" magyarországi, nővérmunkára ácsingózó munkavállaló pedig, aki csak az alacsony bérezés miatt nem vállalja a munkát, a választások kimenetele szempontjábál nem jelentős.
Tipli, 2002.01.23
(...) azokenak a munkakorebe, akiket a fidesz csak allatoknak tart. Azokenak a honfitarsainknak a helyere palyazhatnak, akik ebben a rendszerben nincsenek emberszamba veve. Az alacsony kepzettsegu, a nem sikerszferaban dolgozo, hanem a tarsadalom marginajan haldoklo kizsakmanyolt embereket taszitjak majd meg elviselhetetlenebb melysegbe. (...)
zsemlemorze, 2002.01.23
Igen, nagyjabol ezekre gondolhatunk.
Bar megjegyzem a kohaszat es banyaszat emlegetese ma mar aligha idoszeru MO-n...
Es arrol van-e sejtesed, hogy pl. az epitoiparban, vagy a mg.-i idenymunkaban eddig is hanyan dolgoztak(nak) feketen?
Az egesz MSZP-s hiszteriakeltes pontosan azert alaptalan, mert az a roman, akinek lehetosege van atjonni, es otthon nincs megelhetese, az valoszinuleg eddig is atjott feketen dolgozni, akinek meg otthon megvan a kenyere, vagy nem tud egyeb okokbol kulfoldre menni, az nem is fog.
Szerinted ha holnaptol Ausztriaban 3 honapra lehetne munkat vallalni, akkor az altalad emlegetett magyar periferian tengodok kozul hanyan mennenek el oda dolgozni? Szerintem par tizezer ember max. Ezt szorozd meg 2,3-mal....
Szoval hiszteria van szvsz.
nightlife, 2002.01.24
"Népesség
Románia lakossága (1994.) 22.730.622 fő, ebből 50,9% nő, 49,1% férfi. A lakóhelyi környezet szerint a városi lakosság aránya 54,7%. A természetes szaporulat 1992-től negatív értékeket mutat, s az 1988-tól fokozódó kivándorlás hatására Románia népessége csökken. Havi átlagfizetés: kb. 110 USD, havi két részletben fizetik. A kivándorlási csúcs 1990-ben volt, hivatalos román adatok szerint közel 100.000 fővel. A két kiemelkedő célország Németország és Magyarország volt. A tényleges emigráció ennél nagyságrendileg magasabb, nem hivatalos források -- a külföldön illegálisan munkát vállalókkal együtt -- az 1989-1995. évi időszakra közel 1 millió román állampolgárt említenek."
Ebből a fele kb. nyugdíjas vagy még gyerek.
Tehát az mszp européer politikusai nagyon is előrelátóak! Felkészítenek 23 millióra, hogyha az a 11,5 megérkezik akkor sokkal könnyebben el tudjunk bánni velünk. Én elgáncsolom az az 5 milliót aki a spájzomba nyomul. (...)
sashimi, 2002. 01. 28
Ha meg akarjatok tudni, hogy hol vannak a romanok, akkor javaslom, hogy probaljatok belatni az alabbi allitasaim. Segiteni fog.
1.A nagylaki hataratkelohelyen immar tobb orat var minden olyan roman, akikre a Nastase-Orban megallapodasnak megfeleloen a magyar torvenyhozas mar kiterjesztette a magyarigazolvannyal rendelkezokkel azonos munkavallalasi lehetoseget.
2. Az altalam ismert statisztikai adatok szerint a Nastase-Orban paktum alapjan eddig Legalabb haromszor annyi erdelyi roman vallalt munkat hazankban, mint ahany magyar a kedvezmenytorveny alapjan . Egyesek szerint helyesebb otszoros aranyrol beszelni, ha az osszes roman nemzetisegu szemelyt tekintjuk. (kb egy hetes adat, azota lehet valtozas)
3. Azon romanok kozul, akikre a Nastase-Orban megallapodasnak megfeleloen a magyar torvenyhozas mar kiterjesztette a magyarigazolvannyal rendelkezokkel azonos munkavallalasi lehetoseget, mar legalabb 0.02 szazalek hazankban dolgozik, de nem elkepzelhetetlen, hogy a valasztasok idejen mar akar 1.2%-ot is irhatok.
Amint megertettetek ezen allitasokat es belattatok igaz voltukat, napnal vilagosabban latni fogjatok a hianyzo romanok problemajanak megoldasat.
Tappancs, 2002.01.28
Képzeljük el egy pillanatra, hogy 23 millió román DOLGOZIK. Ha van ország, amelyiken ez meglátszana - az éppen Románia. Meglátszik?
SZINHAZELLENZO, 2002.01.28
Kedves Topicos Tábor !
Ez a téma rendkívüli módon megmozgatta a fantáziámat, s most kifejteném az álláspontomat.
1, Azt a húzást, hogy OVI minden románt beengedne dolgozni, az egy régóta tartó elméleti vita tényadatokkal való lezárását jelenthetné. A Nyugat-Európai Uniós urak ugyanis azt a szerintem teljesen téves nézetet terjesztik -többek között- , hogy ha ha egy ország munkaerőpiaca nyitott, 1, akkor mindenki beáramlik
2, aki bejön az kárt tesz a befogadó nemzetnek
3, tehát a munkahely olyan, mint az otthoni ezüstkészlet /óvni kell még a széltől is/.
Most megpróbálom levezetni az elméletet, s utána olyan konklúziót fogunk kapni, ami nem csak a fenti 3, állítást cáfolja, de magát a szociáldemokáciát/szociális piacgazdaságot incl. szakszervezeteket is új színezetben tünteti fel.
1, Nyilván való, hogy mindenki nem áramolhat be, hiszen a román lakosság jelentős része eleve nem szeret dolgozni. Van egy másik rész, aki szeret dolgozni, de nincsen nyelv- ill. szaktudása. Akinek mindkettő megvan, az valószínűleg otthon is boldogul, vagy ha nem, akkor is kétséges, hogy csak úgy felkerekedik nyugatra.
2, Tegyük fel, hogy még így is sokan jönnek, s mondjuk bejön 1 millió ember /óriási túlzás, de tegyük fel/. Mi kárt okozhat a szerencsétlen, aki legális dolgozni akar ? A szocialisták, meg a Köcsög szakszervezetek azt mondják, hogy
a, elveszik a munkát a helyiektől
(nyilvánvaló, hogy azért senkit sem rúgnak ki, mert még 10 román állampolgár beadja valahová a CV-jét) + (magyarországon hihetlen méreteket öltött a jó szakember hiánya) A magyarok azért fogják elveszíteni a munkájukat, mert ha a cég nem talál elég munkaerőt az itteni expanziójához, akkor egész egyszerűen továbbáll. /Nagy Paradoxon !/
b, lenyomják a béreket
(mivel a világpiacon a konvertálható üzleti szférában /pl. szakmunka óradíja, programozás, menedzserbérek/ egyre inkább egységesülnek a bérek, ezért csak az lehetne tartható érv, hogy a román állampolgár idejön a magyar munkás bérének a 80%-ért melózni, s így lenyomja a bért. 80%-ért viszont egész egyszerűen nem éri meg idejönni, hiszen a melósnak laknia kell, meg utaznia, s amellett jó szaktudásúnak nyelveket beszélőnek kell lennie stb. Ha mégis megéri idejönni, akkor sincs semmi, hiszen Magyarországon iszonyú mértékű a szakemberhiány, s a románoknál nincs összesen annyi megfelelő+hajlandó ember aki ezt érdemlegesen enyhíthené. Közhely, hogy jó munkásra mindig van igény.
c, A munkaerőpiacot védeni kell
Szerintem nem, hiszen ha több a melós, több cég települ ide, s mégtöbb embernek lesz munkája, s pl. a 3,3 millió otthon csücsülő nyugdíjas eltartása is jóval egyszerűbb lesz. Evvel a dolgozókat tehermentesítik, s adnak nekik szummában nagyobb játékteret.
Ezek után már belátható, hogy a szociáldemokrácia/szociális piacgazdaság intézménye is inog, hiszen elméletének egy főbb tartóoszlopa fog leomlani. Ritkán van alkalom egy közgazdasági vita gyakorlati bizonyítására, s ez egy ilyen történelmi pillanat.
ajani, 2002.01.28
Hello, még van egy pikantériája a 23 millió románnak. Ha átjönnének Magyarországra, akkor fejenként 55 dolcsit kéne fizessenek munkavállalási vízum gyanánt a magyar konzulátuson/követségen.
Szorozzunk. Én 1 milliárd, 265 millió dolláros bevételt számoltam. Lehet, hogy Magyarországnak tényleg szüksége volna 23 millió románra?
Lehet, hogy innen gondolta Medgyessy kifizetni mindazt, amit a hétvégén ígért.
Elő hát a románokkal, hiszen ennél nincs jobb üzlet. Már látom magam előtt az egész magyar lakosságot, amint a lábukat lógatva szürcsölik a koktélt, csinos román felszolgálónők legyeskednek körbe-körbe, és a magyarok csak süttetik a hasukat, két oldalt két legyezős románnal. Tiszta idill,senki sem dolgozik, csak a román idénymunkások, és még fizetnek is érte.
Ne hagyjuk, hogy az MSZP megfossza ettől a magyarokat, elő a 23 millió románnal!
Bárdy, 2002.01.29
Felhomályosítás:
- az idénymunka nem most kezdődik, hanem a választás körül
- a tájékoztatáshoz és a tapasztalapokhoz idő kell, lehet, hogy jövőre sokkal többen jönnének, ha akkor még lehet
- mi benne a kedvezmény, ha a románnak is jár?
- ha viszont őket titokban gátoljuk, akkor azt beveszik a románok és örülnek neki?
- a be nem töltött munkahelyek száma nem csak idénymunkásokat igényel, hanem pl. informatikusokat
- a többi ország örül neki, hogy velük ezt nem kötöttük meg?
Nem csak a szerződést támadja a bal, hanem annak a módját. Vagyis 1 hét alatt ne írjon alá egy új dolgot az Orbán megbeszélés és tanulmányok nélkül.
enuma_elis, 2002.02.16
Nem jön álom a szememre. Eddig lefekvés után mindig báránykákat számolgattam, de már annyira hiányzik az a 23.000.000 román, hogy áttértem rájuk...
Már 12.875.345-nél tartok, de most már nagyon szeretnék végre aludni...